都说三日不见如隔三秋，这句话既适用于Memverge创始人兼CEO 范承工博士，也适用于今天的技术发展。从EMC亚太研究院的掌舵人，双核之一，到Memverge创始人，范承工博士的职业生涯轨迹和持久性内存技术的发展轨迹关系密切。
2019年全球闪存峰会期间，存储在线总编宋家雨特邀范承工博士进行专访，对以Optane Memory为代表的SCM市场发展，进行了深刻的剖析。
宋家雨：请您介绍一下您创办的Memverge公司?
范承工：我们公司叫Memverge，我们是两年前在美国创立的科技企业，我们公司的产品是基于持久性内存，也就是”存储级内存”硬件上开发的软件系统，我们的产品是软件。
所谓SCM(Storage Class Memory，存储级内存)产品，其特征是其性能介于内存和NAND SSD存储之间，主要致力于抹平了存储和内存之间长久以来存在不可逾越性能鸿沟。SCM产品给应用带来了很多可能性，可提供更快的存储，也可以提供更大内存，我们的软件，就是要借助SCM实现这些可能性。
宋家雨：一直以来，Memory被视为计算，很少人把它当做存储，如今，很多人都在谈论计算存储，这是一个什么概念?主要解决什么问题?
范承工：无论计算存储，还是持久性内存都是大趋势的一部分，大的趋势就是计算和存储之间的距离越来越近，而不是非常独立的两个不同架构。
计算存储某种意义上是把计算的能力迁移到存储层去完成，等于是通过存储的控制器，跑一些计算的功能，例如数据压缩、哈希等功能，都交由存储来完成，如此就可以减轻计算CPU的负担。
我们做的持久性内存，则是把把存储往计算迁移。传统计算由CPU、内存来承担，在内存内进行计算，当内存本身具有了持久性的能力，意味着其能够完成过去存储实现的功能，一些最活跃的数据，对处理性能要求高的数据，就可以直接在持久内存层来完成，这样就减轻了存储的负担。
因此，持久性内存、计算存储都是计算和存储融合大趋势的一部分。
宋家雨：我们应该怎样合理选择这些新的存储产品类型，找到它们适合的应用场景?
范承工：这是一个很好的问题。
在过去20多年里，不少的科学家，材料学家都在进行前端研发，探寻新的物理介质实现持久性内存的功能，例如SRAM、PCM、MRAM都在其列。
现在看市场上的内存产品主要是两类，第一类是SRAM。SRAM速度会特别快，一般直接使用CPU芯片里面，承担缓存作用，它的速度快，但是容量相对比较低。相比， MRAM就是在速度和容量上接近SRAM，但是增加了非易失性的功能特性。
第二类就是DRAM，也是内存市场中用量最大的，每年约有1000亿美元市场规模，无论PC、笔记本电脑、智能手机，还是服务器，大量使用DRAM。如今，有一大批技术都在试图部分替代DRAM，同时增加持久性的功能，其中英特尔Optane变现抢眼，也是第一个大规模商业化使用的技术。此外，还有RRAM，据我所知有些小公司以及个别大厂都在努力，估计3～4年会有基于RRAM的产品出现，基本上呈现一种于百花齐放的局面。
今年第二季度有一个非常重要的产品发展里程碑，就是英特尔正式发布了Optane持久性内存，这是第一个真正商业化的取代DRAM的持久性内存的产品，以Optane持久性内存为代表，今年有望成就SCM元年。
宋家雨：如何看待英特尔Optane Memory和Optane SSD两款不同的产品呢?
范承工：为什么都叫Optane呢?因为这两款产品的核心介质都是3Dxpoint，但是产品的形态不同，其中，Optane SSD就是NVMe SSD产品，而Optane Memory是内存类型的产品，直接插在内存槽口，接口类型是DDR，可以实现字符级访问，同时它是持久性的，非易失。我认为Optane Memory才是更加跨时代、革命性的SCM产品，相比Optane SSD、NAND SSD还是属于传统存储产品，以一种比较快存储的形态出现。
在持久性内存Memory类型中，英特尔Optane Memory是第一家，但不会是唯一一家，因为美光共有其IP，我预计，在将来两三年里面美光也会有类似产品问世。由于这是1000亿美元的大市场，哪怕占有10%，也会是100亿美元的规模，诱惑巨大。我们预计在2022年左右，会有至少4～5家内存半导体大厂会有各自持久性内存产品上市，从而形成一个主流市场。
宋家雨：能不能对NVDIMM和Optane Memory产品做一个简单的对比?
范承工：最简单的说法就是Optane Memory就是DVIDMM努力想成为的东西，因为过去没有这个新的物理介质，只能通过其他的方式，比如说DRAM加上一些大电容或者电池，使其具有足够供电时间，使内存中的数据能够保存下来，从而解决持久性的问题。但是它的缺陷是：相对价钱比较贵，因为它是基于DRAM，本身比较贵，还要围绕DRAM做一系列系统设计，所以它的价格会更贵，容量相对比较低，而Optane Memory等于完成了同样的工作，既有内存速度，又有持久性能力，价钱相对比较低，容量也比较大，这是二者的最主要的区别。
宋家雨：怎么样把Optane Memory存储介质的优势发挥出来?
范承工：您说的我觉得是一个非常重要的问题，将决定这个市场发展有多快，市场规模有多大，其中最主要的决定性因素就是它的软件生态，如何接纳和使用这种新的产品，其在现有数据中心落地的速度，将决定这个市场发展的速度。
现在由于这个技术非常地新，它的接口也非常地新，怎么样使用它并不是一件顺理成章，水到渠成的事儿。如今，Optane Memory有三种使用方法，需要在开机时进行设定。
第一种方法是内存模式，内存模式下是没有持久性功能，就是为了和内存进行兼容，相当于易失性内存，且性能稍微慢一点，但容量更大。这种用法，Optane Memory为你提供了更大内存，但没有用到它的持久性功能。
第二种方法是快存储模式，它就像SSD一样，就是为了和存储相融合。
第三种方法是能够将所有功能全部展示出来，但这就需要一个新的接口，SNIA正在建立标准的持久性内存API，用新的API将所有功能使用起来，需要写一个新的协议，或者重写过去协议应用于新的接口，对于现有客户来说，是非常大的，非常困难的，甚至是不可能完成的一个工作。
我们作为一个软件厂商，我们的工作和任务就看怎么样帮助这个技术尽快落地，为此我们做了一个技术，称为内存融合架构，等于把持久性内存作为统一介质，同时提供内存和存储的功能给过去的工作负载使用。
宋家雨：听上去很像一个中间件。
范承工：没错，是一个中间件的系统。
宋家雨：国内对SCM的了解，始于新一代磁盘阵列设计，未来，SCM主要体现在应用层，还是存储系统设计?未来SCM的市场定位?
范承工：这个技术出来，很多厂商都在关注这个技术，其中包括存储厂商，也包括云厂商，因为这个技术有各种各样的用法，它的性能确实介于内存和存储之间，更加接近于内存，价钱也更接近于内存，这也是需要明确和关注的。
从存储厂商的角度，着眼点是怎样利用用SCM技术取代过去用的NVDIMM。过去很多存储系统厂商，使用NVDIMM进行原数据的储存，使得它能够进行更快的查询、检索，如今，这些功能就能够被SCM硬件取代。因此，我相信在不久将来， SCM也会成为磁盘存储阵列的组成部分。
但是我认为它是一个渐进的革新，而我们更加追求的是革命性的革新。我们认为这个技术是一个革命性的新技术，它的作用不只是一个渐进性对现在阵列的提升，很大程度上从根本上改变了数据中心未来的架构。
简单讲一下我们的愿景，现在的数据中心架构有服务器，服务器里面有CPU、内存，也有存储系统，其中存储主要分两层，一是性能优先的存储(如全闪存阵列)，二是以容量和价格/成本为优先的存储系统。
Optane Memory SCM产品的存在，它会存在于服务器这个位置：一方面会取代第一层存储，将其迁移到服务器侧，融合进入计算层;另一方面，还可以用于扩大计算层内存容量，我们认为这是更大的机会，这就需要更加彻底的软件层重构，可以是中间层，但却是关键一层，借助SCM产品，逐渐完成架构的迁移。
宋家雨：闪存和内存的世界非常精彩，新的技术层出不穷，谢谢范博士精彩讲解!
范承工：谢谢，谢谢大家。
